شبکه خبر - 19 دی 1404

حضور در برنامه روی خط خبر

به مناسبت اتفاقات تروریستی و اغتشاشات

بسم‌الله الرحمن الرحیم

مجری: با سلام خدمت سرکار خانم امامی. الهی به برکت صدیقینِ درگاه تو، به مردم عزیز و ارجمند ایران اسلامی، مخاطبان این لحظه شبکه خبر، سلام می‌کنم و مجدداً محضر هم‌استانی‌های بسیار خوب من در استان خراسان رضوی هم سلام عرض می‌کنم. ما در مشهد هستیم و در استودیو برنامه ما هم جناب آقای دکتر حسن رحیم‌پور ازغدی حضور دارند. آقای دکتر! من به شما سلام می‌کنم. شما خیلی خوش آمدید.

استاد رحیم‌پور ازغدی: سلامت باشید. قربان شما شوم. من هم سلام عرض می‌کنم.

مجری: بگذارید در همین ابتدا، چون اشاره هم کردیم که در مشهد حضور داریم، به آخرین گفته ترامپ که در اظهاراتی مضحک گفته است ما مشهد را گرفتیم! اشاره کنم. ما هم که در مشهد هستیم و شما هم که در اینجا حضور دارید، آقا! شما از اتفاقات برای ما بگویید.

جواب استاد: بله، خواهش می‌کنم. بله، من دیدم که وقتی داشتم به اینجا می‌آمدم، در خیابان‌های همین مشهد، مأموران آمریکایی در همه‌جا و سر چهارراه‌ها با تانک‌های آن‌ها و نیروهای آن‌ها و این‌ها حضور داشتند.

مجری: بله، آن‌ها اجازه هم دادند تا شما به اینجا بیایید؟

جواب استاد: بله، من گفتم چون که من قرارِ مصاحبه دارم و قرار گذاشته‌ام، اگر اجازه بدهید بروم! آن‌ها گفتند عیبی ندارد؛ یعنی ترامپ اجازه داد که من به اینجا بیایم. ما باید ان‌شاءالله اگر بشود، مانند کاری که این‌ها با مادورو کردند، چنین کاری را با ترامپ بکنیم. یعنی هم از نظر شرعی و هم از نظر قانونی، الآن عرف بین‌الملل این را می‌پذیرد؛ چون یک آدم وحشی و این رژیم وحشی به هر جای دنیا چنگ می‌زنند، آدم‌ها را می‌کشند، می‌سوزانند، ترور می‌کنند، آدم می‌دزدند، بمباران می‌کنند، مزدور می‌فرستند و رسماً هم می‌گویند ما فرستاده‌ایم. در هر جای دنیا اگر یک حاکمی، حکومتی، یک شاهی، رئیس‌جمهوری یا کسی، این کار را با ملت‌های دیگر بکند، طبق قوانین بین‌الملل، طبق قوانین شریعت و اخلاق، طبق حقوق بین‌الملل و طبق عرف

دیپلماسی، عینِ این کار را با آن کشور و آن رئیسِ آن می‌شود و باید کرد. یعنی با این کارهایی که ترامپ انجام می‌دهد، هر نوع عملیاتی از جمله عملیات تخریبی در داخل خاک آمریکا، در همه ایالت‌ها و شهرهای آن مجاز است؛ یعنی همین کارهایی که این‌ها در اینجا انجام می‌دهند؛ آتش می‌زنند، آدم می‌سوزانند، مردم را در خیابان به رگبار می‌بندند، یا مادری را با بچه کوچک او با ماشین زیر می‌گیرند. و او دیگر صریحاً می‌گوید که این کارها را انجام می‌دهند، یعنی خوبیِ این ترامپ این است که برعکس بقیه آن‌ها که جنایت می‌کردند و بعد کراوات می‌زدند و ادکلن استفاده می‌کردند و شیک و دموکراتیک حرف می‌زدند، او این منافق‌بازی‌ها را کنار گذاشته است، چون دیگر دنیا هم این‌ها را باور نمی‌کند. بله، ببینید، الآن طبق قوانین، می‌توان در خاک آمریکا و در سراسر جهان، علیه منافع آمریکا و مقامات متصل به آمریکا هر نوع عملیاتی را انجام داد. یعنی الآن خود آن‌ها دارند این پیام را به دنیا می‌دهند؛ آن‌ها دارند می‌گویند ببینید ما هر کاری که بخواهیم انجام می‌دهیم. پس طبق منطق، می‌توان همه کارها را انجام داد. الآن هم این آدم پلید را، این سگ زرد وحشی را، یا در دوره ریاست‌جمهوری او یا اگر نشد، بعد از آن، او حتماً باید تقاص این کارهایش را پس بدهد.

مجری: البته که امروز مقام معظم رهبری فرمودند او مانند فرعون و نمرود در اوج غرور، سرنگون خواهد شد.

جواب استاد: بله، من هم خیلی دلم می‌خواهد که آن‌ها او را دستگیر کنند؛ چون این‌طور آدم‌هایی که در موضع قدرت این‌قدر متفرعن و متکبر هستند، تا زمانی که گیر نیفتاده‌اند، مانند سگ زوزه می‌کشند. من این‌طوری آدم‌ها را می‌شناسم. اگر همین الآن این ترامپ را دستگیر کنند، او را بازداشت کنند، دو ضربه به گوش او بزنند و او را به دادگاه بیاورند، مانند سگ زوزه می‌کشد. این‌ها این‌طوری هستند؛ یعنی علیه مردم بی‌گناه، متکبر و وحشی هستند. شما هفتاد هزار نفر را در غزه و در لبنان کشتید، زدید و ترور کردید؛ شما در یمن، این طرف در سودان، در سوریه، در سومالی، در افغانستان و در لیبی، مردم را به قتل رساندید و ترور کردید. یعنی اصلاً انگار کسی جلودار شما نیست. بعد ایران را با جاهای دیگر اشتباه گرفته‌اند. او نمی‌داند که تو هنوز در آمریکا یک جوجه بودی؛ آن زمانی که هنوز با دختربچه‌های پنج‌ساله و پسربچه‌های پنج تا شش‌ساله به آن جزیره فساد می‌رفتی، در آن زمان رئیس‌جمهورهای پیش از تو ده بار نقشه براندازی را کشیدند، عملیات کردند و حمله کردند. همین گروه دلتایی که می‌گویند گروه نمی‌دانم چه است و برای آن صد فیلم سینمایی ساخته‌اند، این‌ها همان کسانی هستند که به طبس حمله کردند و جزغاله شدند. آن‌ها خودشان زدند، همدیگر را زدند و رفتند و رئیس‌جمهور آن‌ها گریه کرد و گفت این‌طوری شد. این‌ها همان‌ها هستند. این‌ها همان کسانی هستند که با لباس ارتش اسرائیل در غزه حضور یافتند؛ همین گروه دلتا فورس؛ آن‌ها به آنجا رفتند و بچه‌های غزه و حماس، این‌ها را نابود کردند. آن‌ها جنازه‌های آن‌ها را بدون این که اعلام کنند آمریکایی هستند، بیرون آوردند. الآن هم در آنجا یک کار تروریستی و آدم‌دزدانه انجام دادی و کار خاصی نکردی.

مجری: می‌خواهم به خودِ مسئله اعتراض و اغتشاش بپردازیم، آقای دکتر! اصلاً تفاوت این دو در چیست؟

جواب استاد: بله، الآن من پاسخ شما را عرض می‌کنم. نخست این که یکی از تفاوت‌های آن این است که در یک اعتراض عمومی، سران آمریکا و اسرائیل و دشمنان ملت به وسط صحنه نمی‌آیند. بله، این یک مرز است؛ یعنی هنگامی که این مردک امروز اعلام کرده است ما مشهد را گرفتیم! شما، یعنی آمریکا و اسرائیل، که اصلاً حاکم مطلق اینجا بودید، حاکم مطلق در اینجا شما بودید. در همین مشهد، پیش از انقلاب، مقام معظم رهبری تفسیر قرآن می‌گفتند و هنگامی که به سوره بنی‌اسرائیل رسیده بودند، ساواک او را بازداشت می‌کند و می‌گوید: شنیده‌ایم که تو علیه اسرائیل سخن می‌گویی! ایشان فرمودند سوره بنی‌اسرائیل یک سوره در قرآن است.

مجری: اتفاقاً آقای دکتر! این تماسی که گرفته شد، بسیار خوب هم هست. این برنامه زنده است و ما هم در مشهد هستیم. این نکته، نکته بسیار مهمی است که اتفاقاً ما باید به آن اشاره هم بکنیم تا آن‌ها بدانند. آن‌ها می‌خواهند جویای احوال شما بشوند و این موضوع اشکالی هم ندارد.

جواب استاد: آن‌ها جویای احوال ما برای چه بشوند؟ انگار شما خودتان هم باور کرده‌اید که مشهد سقوط کرده است. آخر برای چه در تلویزیون شما دارم می‌بینم که مدام کوچه‌ها و خیابان‌ها را نشان می‌دهید تا بگویید ترامپ دروغ می‌گوید و مشهد سقوط نکرده است؟ آخر برای چه این کارها را می‌کنید؟ نه، آخر این انفعال است. وقتی یک روانیِ فاسد و دیوانه در آنجا گفته است ما مشهد را گرفتیم! شما هم مدام خیابان‌ها را نشان می‌دهید تا بگویید ترامپ مشهد را نگرفته است؟ شما اصلاً اشتباه می‌کنید. این موضوعات را رها کنید؛ این شخص یک دیوانه و دلقک مسخره است. ببینید، ابتدا من این موضوع را به سه بخش تقسیم می‌کنم: اعتراض و اغتشاش. بخش اول، اعتراض است و این که وجهه آن در قانون اساسی ما و وضعیت کشور چگونه است که آن را در آخر عرض می‌کنم. بخش دوم، بحث اغتشاش است. اغتشاش الآن در داخل کشور دو سر دارد؛ یکی برخی گروه‌های داخلی بودند که نام آن‌ها را می‌بریم و الآن به آن‌ها اشاره می‌کنیم و دیگری هم خارجی هستند که این‌ها با هم به صورت متحد عمل کرده‌اند. نخست از خارجی‌ها و از وجه بد قضیه شروع کنیم تا در آن پایان، به وجه درست قضیه برسیم.

مجری: من در همین فاصله خدمت شما عرض می‌کنم که ما در رابطه با اتفاقات این روزها با آقای دکتر حسن رحیم‌پور ازغدی گفتگو می‌کنیم و البته باز هم اشاره کنم که صف مردم از اغتشاش‌گران جدا است. اگر دوستان خوب من یک بخش را آماده کنند، آن را با هم تماشا می‌کنیم و بعد برمی‌گردیم و ادامه گفتگو را انجام خواهیم داد.

مجری: بله، شما همچنان برنامه را تماشا می‌کنید. آقای دکتر! شما در رابطه با سه گروه صحبت می‌کردید و به گروه خارجی اشاره کردید.

جواب استاد: گروه اول خارجی هستند؛ یعنی ترامپ یکی دو هفته پیش گفت اگر آن‌هایی که مأموران ما در ایران هستند و دائم دارند از ما، یعنی از آمریکا، پول می‌گیرند و تا کنون شاید میلیاردها دلار از آغاز انقلاب دریافت کرده‌اند، اگر الآن کاری انجام ندهند، ما این‌ها را افشا می‌کنیم، نام آن‌ها را می‌گوییم و پول مفت به کسی نمی‌دهیم. او مواظب بیت‌المال آمریکا است! و می‌گوید یا باید کاری انجام دهید که بالاخره الآن وقت آن است، وگرنه ما آن‌ها را افشا می‌کنیم! دوباره یکی دو هفته پیش بود که او گفت به زودی خبرهایی از ایران شنیده خواهد شد. پس از این که اغتشاشات شروع شد، ترامپ رسماً گفت: «اگر علیه این کسانی که اغتشاش کرده‌اند، کاری انجام دهید، آمریکا و ارتش آمریکا به نفع آن‌ها وارد عمل می‌شود؛ یعنی وارد جنگ می‌شود. شما که وارد جنگ شدید، اما ظرف دوازده روز خودتان به غلط کردن افتادید. بعد امروز هم گفته است: «ما مشهد را گرفتیم! این سخنان برای این است که ماهیت قضایای این‌ها روشن بشود. اسرائیل...

مجری: دروغگویی آن‌ها.

جواب استاد: خیر، من به دروغگویی او کاری ندارم؛ بلکه وقاحت او مهم است که صریح می‌گوید ما داریم این کار را انجام می‌دهیم! و این یک اعلام جنگ صریح است. بعد خودش هم گفت: «من خودم اصلاً در این جنگ دوازده‌روزه حضور داشتم و آن را فرماندهی می‌کردم؛ مانند این که سران قوای شما را زدیم یا خواستیم بزنیم، فرمانده سپاه و غیره را زدیم. همه این‌ها، کل آن، موشک‌ها و بمباران‌ها در غزه، در لبنان، در ایران و در یمن، همه کارِ من و کار خودِ ما یعنی آمریکا بود.» اولاً این‌ها تا کنون این کارها را به طور رسمی انجام نمی‌دادند و این نشان‌دهنده بی‌آبرویی و وقاحت است؛ چون آن‌ها فهمیده‌اند که دیگر در دنیا آبرویی ندارند. ببینید، نظرسنجی خودِ آن‌ها نشان می‌دهد که هیچ‌گاه در تاریخ، آمریکا و اسرائیل در جهان این‌قدر منفور نبوده‌اند و

درست در مقابل، ایران و فلسطین این‌قدر محبوب نبوده‌اند. الآن مردم در کشورهای مختلف پرچم ایران را بالا می‌برند؛ بله، این... اسرائیل هم که موضع صریحی دارد؛ نتانیاهو به صراحت دو بار، هم دیروز و هم مجدداً گفت: ما در کنار این‌ها هستیم! او صریحاً گفت ما به داخل ایران اسلحه فرستاده‌ایم! ببینید، یکی از تفاوت‌های این دفعه با گذشته این است؛ هرچند قبلاً هم این کارها را انجام می‌دادند، اما این دفعه الآن ده‌ها نفر مسلح در شهرها راه افتاده‌اند و به این طرف و آن طرف شلیک می‌کنند. آن‌ها با اسلحه یک نفر را در کیوسک تلفن گیر انداخته‌اند، به او شلیک کرده‌اند و بعد کیوسک را آتش زده‌اند تا او زنده زنده در آنجا بسوزد؛ آن‌ها با اسلحه در آنجا ایستاده‌اند تا بسوزد. این‌ها این‌طوری هستند. یعنی این دفعه، اسرائیل رسماً اعلام کرده است: «ما محموله‌های اسلحه زیادی را به صورت قاچاق از چند مرز وارد ایران کرده‌ایم و این‌ها را سازماندهی کردیم. نخست‌وزیر پیشین آن‌ها، باراک، گفت ما سازماندهی کامل داریم و آمریکا و اسرائیل مدیریت این تخریب‌ها را از نزدیک تعقیب می‌کنند. این بخشِ خارجی آن بود.

اما در داخل ما یک گروهی داریم؛ یعنی همان کسانی که از دهه شصت شروع به کشتن و ترور کردند و از سال ۱۳۵۹ تا ۱۳۶۷ تقریباً بیست و سه الی بیست و چهار هزار نفر را ترور کردند و کشتند؛ از رئیس‌جمهور گرفته تا سبزی‌فروش سر کوچه. آن‌ها همین الآن هم همان‌ها هستند؛ یعنی یکی این کومله و دموکرات و این‌ها بودند که برای تجزیه کردستان تلاش می‌کردند، و دیگری هم سازمان منافقین و گروه‌های مسلح بودند. این‌ها هزاران نفر را ترور کردند؛ یعنی در آن زمان که خیلی قوی بودند این کار را کردند، اما الآن که چیزی نیستند. الآن ما فرض می‌کنیم که بنده را بزنند یا شما را بزنند؛ اگر بزنند، چه اتفاقی می‌افتد؟ شما در دهه شصت دویست الی سیصد تن از مسئولان رده‌بالای کشور را ترور کردید، اما چه شد؟ شما با یک انقلاب و با یک ملت طرف هستید، نه فقط با یک حکومتِ معمولی مانند بقیه حکومت‌ها. این کارهایی را که در ایران انجام می‌دهند، در هر جای دنیا انجام دهند، ظرف سه الی چهار روز حکومت‌ها را سرنگون می‌کنند؛ اما در اینجا شما با یک حکومت معمولی روبرو نیستید. پس این هم یک گروهی است که در داخل کشور کینه دارند؛ این‌ها پیش از این آدم کشته‌اند و درگیر بوده‌اند.

اعتراض در اسلام و در قانون اساسی، حق مسلم مردم است و انتقاد هم حق مسلم است. قرآن و روایات ما، مبانی دین ما و قانون اساسی ما این‌گونه است که اصلاً کسی حق ندارد بگوید من یک مسئولیتی دارم و شما حق ندارید از من سؤال کنید! سؤال کردن حق آن‌ها است. هر مسئولی در هر حوزه‌ای و در هر سطحی، حتی از رهبری، یعنی از شخص رهبری و ولی فقیه گرفته تا شما که الآن مدیر این جلسه هستید، هیچ‌کس حق ندارد بگوید من پاسخگو نیستم و به هیچ سؤالی پاسخ نمی‌دهم! این نکته اول.

نکته دوم این است که آیا طبق قانون اساسی ما، این پاسخ‌ها دیده و بعد درباره آن‌ها بحث شده است؟ بله، شما در ابتدای جلسه هم از من یک سری موارد را، از جمله درباره خانه گفتگو و این‌ها، سؤال کردید؛ این که این خانه گفتگو چه شد؟ ببینید، من متأسفم که در اینجا اعلام کنم تشکیلاتی را که خود نظام تشکیل داده است، یعنی شورای عالی انقلاب فرهنگی آن را تصویب کرده و سران قوا نیز آن را تأیید کرده‌اند، سه وظیفه بر عهده داشته است؛ نخست این که یک ریال بودجه ندارند و به آن‌ها نداده‌اند، و خانه گفتگو هیچ نیرو و کادری هم ندارد؛ یعنی نه پول دارد و نه نیروی انسانی. اتفاقاً نظر من هم این است که اگر بودجه هم ندهند، مهم نیست؛ ولی آن‌ها باید به وظیفه خود عمل کنند تا روشن بشود که بدون بودجه و بدون نیرو هم اگر به قانون عمل و همکاری کنید، کارها انجام می‌شود. ما از ۲۵ نهاد حکومتی، پیش از این قضایا، یعنی در هفت الی هشت ماه گذشته، با آن‌ها تماس گرفتیم و گفتیم: آقا! فلان جا در فلان استان این مشکل وجود دارد، در فلان جا این مشکل است، در اینجا مشکل ملی یا محلی است، این اشکال وجود دارد، معترضانی هستند که منتقد هستند، حق آن‌ها پایمال شده است و می‌گویند بیایید گفتگو کنید. ما رفتیم با نمایندگان آن‌ها تماس گرفتیم و صحبت کردیم و با بدبختی فراوان، یک جدول تهیه کردیم. ما با ۲۵ نهاد حکومتی که اغلب هم نهادهای دولتی و اجرایی بودند، تماس گرفتیم. آن‌ها یا پاسخ ندادند، یا گفتند: «بله، خیلی عالی است؛ ان‌شاءالله می‌آییم و درست می‌کنیم! اما تا کنون هیچ خبری نداده‌اند؛ یا گفتند می‌آییم ولی نیامدند؛ یا آمدند اما حاضر به

مباحثه با نماینده طرف مقابل نشدند. بله، در یک یا دو جلسه هم که آمدند، جر و بحث و دعوا راه انداختند؛ یا اصلاً صریح می‌گویند نمی‌آییم؛ یا می‌گویند می‌آییم و پس از حضور، حرف‌های او را می‌زند و سخنان تکراری می‌گوید. الآن به این سؤال و به این اعتراض پاسخ نمی‌دهد و می‌گوید آن طرف باید بیاید، و او می‌گوید من با این شخص گفتگو نمی‌کنم! این رفتارها به درد بخور نیست. ما سه وظیفه در آنجا داشتیم. خدا شاهد است که اگر همین خانه گفتگو را جدی بگیرند، تا کنون به آن اهمیت می‌دادند. این مصوبه شورای عالی انقلاب فرهنگی است. اصلاً این مصوبه نظام است؛ نظام گفته است: «ما این نهاد را ایجاد کرده‌ایم تا هر کس در هر موردی و نسبت به هر سطحی از حکومت، اعتراضات عمومی خود را - نه برای مشکلات شخصی - مطرح کند؛ مثلاً بگوید در فلان استان این مشکل وجود دارد یا در فلان جا شرایط این‌طوری است. ما حدوداً بیش از صد موضوع و مسائلی را که باید درباره آن‌ها بحث بشود، تعیین کردیم تا مسئولان نظام درباره سؤالات و شبهات به مردم توضیح بدهند. اولاً در برخی جاها واقعاً مسئولان خدمت کرده‌اند اما مردم خبر ندارند، پس باید بگوینند. در برخی جاها توقعات نادرست یا غیرعملی است، پس باید متوجه بشوند. در برخی جاها هم بخش‌هایی از نهادهای

حکومتی هستند که به وظیفه خود درست عمل نمی‌کنند و پاسخ هم نمی‌دهند؛ یعنی خود بنده ده بار تماس گرفتم. این یک بحث است.

بحث دیگر این است که اگر اختلاف دیدگاه‌های نظری و عملی در داخل حکومت وجود دارد که نتیجه آن و صدمه آن به مردم می‌رسد، من دعوت کردم که آقا شما مسئولان این نهاد و آن نهاد بیایید و با یکدیگر بگویید که راجع به این قضیه حرف‌های شما چیست.

بخش سوم، نقش سوم این است که اعتراض باید قانونی باشد؛ ما رفتیم و از رهبران فکری مخالفِ مبانی اصل اسلام و قانون اساسی دعوت کردیم. ببینید، ما از این کسانی که در وسط جنگ نامه‌های اعتراضی دادند - حدود ۱۸۰ نفر یا نمی‌دانم چه تعداد - که یک پنجم آن‌ها خودشان سال‌ها جزو مسئولان این کشور بودند و اتفاقاً همین گرانی‌ها و مشکلات کار خود همین نهادها بود، دعوت کردیم. شما باور می‌کنید که پانصد تماس تلفنی - من می‌توانم ریز آن را به شما بگویم - برقرار شد؟ با صد و هشتاد الی دویست نفر از این تیپ افراد تماس گرفتند و گفتند آقا شما این بیانیه را داده‌اید و اعتراض کرده‌اید، بیایید در اینجا خیلی شفاف توضیح بدهید.» اما حتی یک کدام از آن‌ها حاضر نشدند بیایند. آن هفت - هشت نفر اصلی آن‌ها، که چهار - پنج نفر از آن‌ها به حساب نظریه‌پرداز و مانند آن هستند، گفتند ما اصلاً با کسی بحث نمی‌کنیم! آن عده دیگر آن‌ها گفتند ما کارشناس اقتصادی نیستیم و دیگری هم بهانه دیگری آورد. یعنی این‌ها فقط حرف است. خیلی‌ها حاضر هستند بیایند و همین‌طوری در بحث‌های تلویزیونی بنشینند هر کس حرف خود او را می‌زند و می‌رود و اصلاً در پایان آن هم معلوم نمی‌شود که چه گفت. آخه مناظره یا گفتگو در پایان آن باید مشخص بشود که چه می‌گوید. همین‌طوری هر کس، تو حرف‌های خود تو را می‌زنی و او هم حرف‌های خود او را می‌زند و بعد هر دو شما به خانه شما می‌روید!

در خانه گفتگو ما نمی‌گذاریم شما به خانه‌تان بروید، من نمی‌گذارم به خانه شما بروید؛ همین‌جاست، باید بنشینید و باید موضوع را روشن کنید. مسئله آب در فلان استان، مسئله دعوای قومیت‌ها در فلان استان و در فلان جا فلان است. چرا به این مسئله درست و به موقع پاسخ نمی‌دهید و آن را حل نمی‌کنید؟ چرا هنگامی که می‌گوییم بیایید، آب در لوله خرمشهر یا فلان جا است، شش ماه مردم را معطل می‌کنید؟ در سال‌های ۱۳۹۶ و ۱۳۹۸ در مؤسسه‌های اعتباری چند هزار نفر پول داده‌اند آمده‌اند، اما شما پاسخ آن‌ها را نمی‌دهید. به نهادهای مختلف می‌گویید؛ این نهاد می‌گوید به من مربوط نیست و به آن نهاد مربوط است، آن نهاد می‌گوید به من مربوط نیست؛ ضد انقلاب هم می‌گوید راست می‌گویید، به شما مربوط نیست و به من مربوط است! چرا این کار را انجام می‌دهید؟ بخش‌هایی از مردم هستند که واقعاً مشکل دارند و حق آن‌ها ضایع شده است، یا اصلاً فکر می‌کنند حق آن‌ها ضایع شده است و نمی‌دانند باید به چه کسی مراجعه کنند؛ آن‌ها می‌آیند و مراجعه می‌کنند اما ما پاسخ آن‌ها را درست نمی‌دهیم، پاسخ آن‌ها را درست نمی‌دهیم. من خودم گاهی وقت‌ها در گذشته – البته الآن ما را مانند گاو پیشانی‌سفید می‌شناسند - اما در گذشته که من خودم می‌دیدم به برخی ادارات می‌رفتم، می‌گفتم آقا! این ساختار اداری کشور مشکل دارد. ما می‌خواستیم همه این‌ها از جمله نظام مالیاتی شما را در خانه گفتگو به بحث بگذاریم، اما درست نیامدند. ما با سه قوه و با خیلی از آن‌ها تماس گرفتیم؛ هرچند سران سه قوه از گذشته‌ها گفتند کار ما صددرصد درست است. نباید این‌طوری باشد که هر وقت یک دشمن می‌آید و شلوغ می‌کند و ترامپ می‌گوید ما مشهد را گرفتیم! و آن یکی می‌گوید نمی‌دانم چه.

مجری: الآن چون شما دوباره به گفته ترامپ اشاره کردید، خبرگزاری سی‌ان‌ان خودش به

جواب استاد: خبرگزاری CNN به صورت رسمی موضع نشان داده و گفته ا ین مطلبی که ترامپ گفته، کاملاً غلط است و ایشان این مطلب را از یک رسانه اینترنتی آذربایجانی برداشته‌اند.

جواب استاد: خدا رحم کرد؛ من فکر کردم مشهد سقوط کرده است! این توضیحات شما به نظر من کار را خراب‌تر می‌کند.

مجری: نه. ما آخر وظیفه داریم حتماً با مردم به صورت شفاف صحبت کنیم تا آن‌ها طبیعتاً بیشتر متوجه دروغگویی او بشوند و آگاهی پیدا کنند.

جواب استاد: آن‌ها می‌گویند ترامپ گفته ما مشهد را گرفتیم! بعد من می‌بینم یک ساعت است که تلویزیون مشهد دارد مشهد را نشان می‌دهد تا بگوید ترامپ مشهد را نگرفته است!

مجری: نه، ما اتفاقاً تصاویر دیشب را نشان می‌دادیم. ما داشتیم اتفاقات مربوط به اغتشاش‌گران را نشان می‌دادیم.

جواب استاد: نه. همین الآن هم من دیدم تلویزیون میدان را نشان می‌دهد و می‌گوید ببینید، این میدان مشهد است و ترامپ هنوز آن را نگرفته است! دور و بر حرم هنوز نیامده! چرا این‌طوری سخن می‌گویید؟ بعد الآن هم تلویزیون می‌گوید: بله، خودِ خارجی‌ها گفتند که ترامپ مشهد را نگرفته است!

من خواهش می‌کنم از این سیما؛ الآن هر کسی که دارد تماشا می‌کند، بداند مردم و آن‌هایی که انتقاد دارند، این حق آن‌ها است. مسئولان نظام در هر سطحی باید یاد بگیرند؛ هرچند آن‌ها دارند خدمت می‌کنند، اما باید مؤدبانه و متواضعانه بیایند و در برابر معترض به بحث بنشینند و حرف خود را بگویند. امیرالمؤمنین(ع) در عهدنامه در هزار سال پیش به مالک می‌گوید باید بروی و این کار را انجام دهی؛ شما چطور این را نمی‌فهمید؟ بعد آدم‌هایی که این وسط بازی می‌خورند، اصلاً نمی‌دانند ماجرا چیست؛ آن‌ها پای رسانه‌های آن‌ها نشسته‌اند و از این طرف هم می‌بینند در محله و منطقه خود او یک ظلمی، فقری یا گرفتاری وجود دارد، پس بازی می‌خورند. شما نمی‌توانی در موقع خرابکاری‌ها بیایی و در اینجا بگویی آی! آن‌ها اموال عمومی را خراب کردند و فلان! این سخنان قانع‌کننده نیست. همه مردم این‌ها را می‌بینند؛ مگر نمی‌بینند که اتوبوس را آتش می‌زنند، کیوسک را آتش می‌زنند، مترو را آتش داده‌اند و غیره؟ این‌ها که مشخص است؛ اولاً این‌ها آموزش دیده‌اند. من همین الآن اگر بخواهم یک اتوبوس را آتش بزنم، باید دو - سه ساعت وقت بگذارم؛ چطور است که تو در دو دقیقه اتوبوس را آتش می‌زنی؟ ما خودمان در انقلاب؛ من در آن زمان چهارده‌ساله بودم که در زمان شاه

بازداشت شدم؛ یعنی در اواخر سال ۱۳۵۶، مرا چند بار بازداشت کردند؛ من چهارده‌ساله بودم که مرا بازداشت کردند و همین‌ها، یعنی همین آمریکا، اسرائیل، شاه و این‌ها، مرا بسیار کتک می‌زدند. این جوجه‌تیغی را که الآن می‌خواهند او را شاه کنند که بدبخت است، همان اول هم امام به او فرمود: «آن‌ها آمده‌اند تا جیب تو را بزنند؛ برو بچه‌جان! برو یک کار درست یاد بگیر! این ملت ایران استفراغ خود او را دوباره نمی‌خورد. بله، ملت ایران این‌ها را استفراغ کرد؛ آمریکا، اسرائیل، انگلیس و پهلوی در اینجا بودند و ملت، شما را استفراغ کرد. الآن نظر من این است که هم مردم بفهمند و بدانند سؤال کردن حق آن‌ها است، و هم مسئولان این را متوجه بشوند. اگر شما خانه گفتگو را قبول ندارید به آن اهمیت نمی‌دهید، یا اگر با من مشکلی دارید من کنار می‌روم؛ اما باید یک جایی باشد تا بیایید و بگویید مردم فلان شهر یا مردم فلان استان که سر این موضوع اعتراض دارید، این خدمات انجام شده است، وظایف ما این‌ها است و این موانع و مشکلات را داریم؛ بیایید با هم کمک کنیم که چه کار باید انجام دهیم.

مجری: بسیار هم خوب؛ من از شما متشکرم. شما خیلی محبت کردید که در اینجا حضور پیدا کردید. همچنین از همه عزیزان و هموطنان خوب من که از طریق شبکه خبر با ما همراه بودند و هم‌استانی‌های عزیز که از طریق شبکه استانی سیمای خراسان رضوی برنامه را تماشا کردند، سپاسگزارم.


نظرات

آدرس پست الکترونیک شما منتشر نخواهد شد

capcha